Това е фашизъм
публикувано на 17-05-2010 @ 12:09 pm
Това някой да казва кой може и кой не може да има деца е фашизъм.
Онзи ден подпалих метлата по темата трябва или не трябва 62-годишна майка да има деца. Случайно попаднах и се загледах за десетина минути от съботната чалга на Иван и Андрей, където на Нана й излизаха искри от очите по тая тема. Сега, това е удар под кръста, ама ще го кажа. Нана има дете от човек, който е горе-долу набор на майката от Русе. Това някак автоматично превръща цялата й позиция в лицемерна според мен. Но не там е най-големият проблем.
Големият проблем е че никой няма право да казва и налага кой и при какви условия може да има деца. В друг случай, доктор в София, не искал да направи инвитро на 43 годишна жена, защото видите ли била много стара. А до колкото знам, до скоро в България неомъжени жени нямаха право да осиновяват. Да не говорим за всички неуреди неща около сурогатните майки. Яй сектир бе, уважаеми зрители!
Ако ще поставяме критерии и аз искам да участвам. Хайде да забраним на всички чалгари да имат деца! Ами и аз не искам петгодишни да въртят гюбеци. Или да наложим IQ и възрастов ценз за гласуване? Не искам пенсионери и хора без образование и интелект да решават, кой ще управлява държавата, в която евентуално, ако ми разрешат, смятам да отгледам децата си. Ако трябва да съм честна, не искам и хора, които харесват Бойко Борисов или Първанов да решават какво ще става в Бългаия, ама видимо те го правят.
Проблемът с това някой да казва кой може и кой не може да има деца са критериите. Днес ще са жените над 62, утре ще под 20 и над 50, още преди това ще са циганките и чужденките и накрая ще се окаже, че деца могат да имат само 25 годишни, руси, омъже и покръстени прославни християнки. Ама видите ли тая жена скоро щяла да умира. Извинявам се, ама единственото сигурно, което знаем за смъртта е, че ни чака всички. Кой кога — никой не знае! Няма гаранции, че жена на 62 няма да надживее млад родител на 25, който е решил да кара с 300.
Изведнъж, цялата държава се интересува от 62 годишната майка. Същата държава, на която не й пука, че домовете са пълни с изоставени деца; че е национална култура и гордост, здрави и прави млади родители да учат 3 до 5 годишните си деца да пият и псуват; че 12–13 годишни масово въртят свирки в училищни тоалетни. На цялата държава изведнъж ужасно много й пука колко добра майка ще е тази жена, но не съм чула да й пука колко добър баща е например Боян Расате. Фашистът води дъщеря си на антигей протести, а преди време се похвали в “Челюсти”, че я завел в зоопарка при клетката на маймуните и й обяснил, че негрите са маймуни, а не са хора. Питам аз, някой интересува ли се колко добър баща е Боян Расате? Не, обаче всички са на мнение, че жената е лоша майка и садистка, защото видите ли имала кофти червило!
*на снимката бебета от нацистката Lebensborn програма.
Свежо: И Расате, сигурно си има добри страни, недей така .….
(thumb up)
Съгласна съм с почти всичко, написано по-горе…с почти всичко, защото на мен никак не ми стана сладко и леко на душата като видях двете миниатюрни същества от по 500 и 900 грама и тяхната майка, която, прощавай, но наистина не виждам как ще се справи. Откакто самата аз съм родител, знам за какво става въпрос и смятам, че тва си е чиста безотговорност нейното. Когато човек прави дете, трябва да мисли не само за себе си и за собствените си неосъществени мечти, а най-вече за него, в противен случай се изравнява с множеството роми, които цвъкат дечица през ден, само за да взимат социални помощи. Иначе за забраните и за държавата си напълно права. Според мен, тази женица е трябвало сама да си каже “Не”, но при свършен факт мога само да й пожелая дълголетие и здраве — както на нея, така и на дечицата.
Деси,
тя е искала да осинови дете и са й забранили. Ок, добре е, че не са й дали бебе на 3месеца за осиновяване, но можеха да поработят да я обедят да вземе голямо дете или да стане приемен родител на дете над 10 додини например.
Събина, у нас всичко е фашизъм, защото абсолютно всеки се бърка в живота на другите.
Но в случая поставяш въпроса кофти, защото изглежда, че защитаваш решението на бабата. А според мен, да родиш деца на тази възраст и по този начин, осакатявайки ги и обричайки ги на мъки, си е чист садизъм.
И двете позиции са погрешни. Въпросът е: как да постъпим правилно?
Определено си права. Държавата сега гледа в нейната паница защото е безсилна към проблемите и иска да отклони вниманието. Не смятам че жената не е достойна да е майка, имам познати които на нейните години са много по-жизнени и амбициозни отколкото внучетата им например. Не смятам че възрастта й трябва да попречи на това да си има дете. По дяволите… !
Майк, единственост, което можем да направим е и да й помогнем. Извинявай, но ако е млада и права някой няма да й се меси, ако ще и да ги бие тия деца. Двоен стандарт. Приема се, че младите родители са по-добри родители, само защото са млади.
Да, не знаех, че е искала да осинови дете, това би бил добър вариант, но само ако е по-голямо. За съжаление трябва да подкрепя Майк Рам с две ръце — това си е живо осакатяване на децата…
Имам чувството, че не сте наясно с цялата история. Едното дете е родено мъртво, а другото има много малки шансове да оцелее. Какъв родител е тя? Тя е садист!
Трябвало е да й се помогне много по-рано, но след като е решила да ражда на 62 години, някой е трябвало да я спре в името на децата. Да, права си, че не може да сложиш всички под един знаменател и да решиш това със закон, но този лекар, който й е направил оплождането, е за бой. Той е трябвало да я разубеди, защото това решение е убийствено за децата.
Никой не говори за двоен стандарт в конкретния случай. Говорим за правата на децата. Тях никой не ги слага в сметката.
Не искам да изпадам в дребнавости, но доколкото си спомням, в репортажа се каза, че и двете деца се борят за живота си…в последствие едното може би е починало, нямах време да следя случая. Обаче въпросът за морала на лекаря, извършил оплождането, е може би най-важният. Щом няма закон и съвест, които да забранят на дамата да забременее на 62, то един лекар трябва да е наясно какви ще са послествията от подобно решение и да го спре, а не да се бие в гърдите, че е извършил първото оплождане с донорска яйцеклетка, или каквото е там..
Не че нещо, но според мен всеки сам трябва да си носи отоговрноста за действията и за решенията. Няма право обществото да се меси или да се шашка … има право да не харесва или да не удобрява, но не и да се меси.
Колкото до предложението ти Бъни, извини ме, но аз нямам висше образование, но това не ме прави негоден да взимам решения и да постъпвам правилно.
Според мен, нямаме право да се месим на другите. Имаме право на мнение, но не и да се месим, когато не засяга нас. И не не говоря за скотското “То не ми се случва на мен, нищо няма да правя!”, а говоря за свободата всеки сам да взима решения и да си носи последствия от тях …
Ваш,
Lucifer
“Колкото до предложението ти Бъни, извини ме, но аз нямам висше образование, но това не ме прави негоден да взимам решения и да постъпвам правилно.” -> точно!
Мисля, че г-жа лекарката, станала майка по един доста сложен начин, трябва да прояви повече отговорност към немощните създания. Нима ще бъде пълноценна майка, още повече тя е с медицинско образование.Не я подкрепям,защото за майката на първо място стои детето-неговото добро!
Свежо:
Свежо:
Глупава статия! Г-ца авторката пита ли се, как тези деца ще живеят след 10 години?! Майка им за 70 години, трудно подвижна… а децата във възраст, в която се нуждаят от човек до тях, с когото да играят и учат. Ами като станат на по 15? Какво правим? Вместо да учат, трябва да се грижат за 80 годишната си майка?!?!? Тези деца, на практика, ще са без майка, без баща… По нищо няма да се различават от децата в домовете… където ще отидат и те… поради глупостта на няколко лекари!
Предпочитам Боян Расате за баща, отколкото 62 годишна баба. Ясно, че домовете са пълни с изоставени деца и затова нужно ли е още 2 деца (недоносени) да отидат там, ако недай си боже нещо се случи с жената, преди да стане на 80 години (когато децата и ще са на 18)?
Свежо: Точно така стои въпросът, съгласен съм напълно с player_m . Огромна простотия, обединена с егоцентризъм е това да решиш да износваш деца на тази възраст. Искала много…а няма мозък да помисли какво става след нея…и не я интересува сигурно.И аз искам да вървя прав под масата, ама не става вече, минало ми е времето за това. Тази баба е напълно изкукала, но и онези,които и уйдисаха покрай манията да не и нарушат уж правата /а не и обясниха, че това е кауза пердутта/, са не по-малко отговорни
Свежо: за неясното бъдеще на тези същества… ако оцелеят. Щото майката-баба или бабата-майка /кое ли е по-вярно
/ може да се гътне съвсем скоро, не дай боже, и тогава какво правим??? Ама не може да не и се признае, че начеса егото си, стана известна! 
Това не е фашизъм… това е безумие и мания за величие!
Нищо не е случайно в живота…
Мисля,че трябва да се направи разлика от “фашизма” и възможността да износиш,отгледаш и възпиташ дете на възраст 12 или 62 години например!статията е глупава!!!!
Статията никак, ама никак не глупава, но безусловно авторката, кято защитава глупави тези, с изключение на тази за тъпака Расате, е много, ама много глупава.
Първо Расате не е фашист-не показва чертите присъщи на фашистите,т.е.ако някой не ти е приятен то не значи,че е фашист.Второ — много скоро ще се появи бебе заченато абсолютно изкуствено и ще е двойник на някого.Това повече ли ви харесва?
Е, само като добавка – чернокосата мадама от АББА е точно така родена
(освен друго, пробвам дали мога да пиша коментари)
Първо, Расате е фашист по учебник.
Второ, не ми харесва някой да казва кой може и кой не да има деца.
И много други неща, не ми харесват… ама друг път.
Иначе съм съгласен с Майк Рам – това наподобява слагането на силикон на 16годишни момичета – докторът е за бой определено
@Стойчо, факт! Така е родена.
Айде добре дошъл! Много се радвам!
Още нещо — ако природата много искаше баби да имат деца, щеше да им ги дава по каналния ред, а не със семенна течност в епруветка.
@дони,
Тоест всяка жена, която не може да има деца по естествен начин — била тя на 20, 25 или 45, е по-добре да се примира, че примири, че видиш ли, природата така иска и да се откаже да е майка? Ами ако проблемът е в мъжа й?
Свежо: Нямам нищо против и жена на 100г. да има деца, но да си ги направи по редовния начин. А това една докторка да използва средства и ресурси на здравната система, за задоволяване на старчески капризи, и нейни колеги да им играят по свирката, е престъпление, И колко жени на 20–35г немогат да имат деца, и същите медици ги изпращат на П.М. защото няма пари.
Свежо: Да, де, но това, че има доктори, които се подиграват с жените с репродуктивни проблеми, не е вина на жената от Русе. Повярвай ми, съчувствам им искрено.
Свежо: Тя не е виновна, виновни са тия дето са и го направили, тя утре може и да поиска да пее в операта, ще я пуснат ли? и дали щяха да се навият ако не им беше колега?
Свежо: Ако Ви принудя да отглеждате моите деца е ФАШИЗЪМ !
Ако принудя държавата / с малка буква / да открадне от Вашите деца е Фашизъм !
Когато разберем, че всики, който пльосва на рамената ни своите деца е фашст / комунист / социалист / циганин / расатист / нещо друго / ще спрем тази практика .
До тогава :
Кой може да има деца решава Господ или природата. Открай време е имало бездетни хора и причините за това са отдавна установени и класифицирани. Въпросът тук е на кого да се помогне да има деца, т.е кога е допустима лекарска намеса в божиите работи и фашизмът няма нищо общо с това. Никой не ти забранява да родиш на 100 години, стига да можеш да го направиш природосъобразно. Ама някой да ти помогне да създадеш инвалиди, да не кажа изроди, това май е Божие наказание за неразумни решения.
Свежо: А бе вие, големи антифашисти се извъдихте бе?(заедно с авторката на статията)Изобщо не знаете що е фашизъм,а само повтаряте старите комунисти4ески клишета за него.Попитайте някой германец от постарото поколение,как е живял немския нарот при райхс канцлера г-н Адолф Хитлер,и тогава плюйте стещу фашизма.
Авторката замисляла ли се е преди да излее тази тирада от глупости, че тази 62 годишна жена не е била и не е способна да износи здрав плод? С чужда яйцеклетка, с донорска сперма в износена/полуработеща утроба, какво му е нормалното на това?!? Че те и двете деца са се родили (близначетата) с минимален шанс за оцеляване — едното 500гр, а другото също няма и килограм. Или лесно е да ги изпърца и после полуосакатени от раждането им да ги гледа с една пенсия, понеже е и неомъжена до колкото разбрах. Пък ако няма възможност — ще ги даде в дом, та да може данъкоплатеца да гледа скопосания плод на един болен мозък. Като е била млада защо не си е направила деца, пък било то и пак по този начин?
В службите за осиновяване си имат ясни правила — като нямаш семейство и стабилен доход в опр. граници — следва, че не можеш да осигуриш нужната среда за израстване на това дете. То трябва да расте в здраво семейство, да не е в мизерия, да гледа страдащи/каращи се родители.
Интересно ми е как ще се чувстват децата на тази 62 годишна майка когато станат абитуренти и майка им е на 81–82 години?
Свежо:
аз успях да избягам още при предпрането .….. 
Свежо: ми .… един дето му викаха чичо сам
Свежо:
(thumb up) (thumb up) (beer)
Не оправдавам или защитавам въпросната дама от Русе. За нейните решения сега последствиятя ще бъдат за други.
Ама госпожата не беше ли психиатър по професия? Значи докторята станаа Господ?
Или който не е луд не е нормален?
ЦЯЛОТО ни общество е болно и за да се излекуваме от комунизъм и демокрация(защото тя у нас е в оня първичен вид от древна Елада — само лаем в хор или поотделно) и да достигнем онова което се нарича “гражданско общество” ще се наложида сърбаме попарата на такива като Боян Расате.
Моля да бъда извинен за допуснатите правописни грешки, но те са по технически причини
за решението на жената от Русе ще кажа само :
това е егоизъм!!!
Пичове, да ме прощавате ама бабата е основната клетка на нашето общество и стожера на всяко здраво семейство. Тя гледа най-добре детето, готви приказно и може да разказва приказки до сутринта. Обаче баба да е майка си е сериозен казус. Нелепо е някой да обяснява, какво значи да си добър родител — освен ако той самия не се смята за такъв. Отделна тема е дали наистина е така. Ежедневие е вече мама и тати са в поредния бар щото мама вече пълнолетна и имат да наваксват (или е на участие във Вакарел) а бабата да сменя памперси до припадък. Тогава на малкия пумпал му е през пишлето, както за възраста на мама, така и за подобни полемики. Просто иска АМ!
Който не ме е разбрал, какво искам да кажа, значи ме е разбрал правилно.
Свежо: Незнам дали е ˝фашизъм˝,но си е голяма доза(да не кажа прекалена) егоизъм.На тази женица на й се приискало да си поиграе на майка и деца и пуснала лекомислието в действие.Жалко за децата.…
Свежо: Виле ти каза най — мъдрото нещо в тези коментари
Свежо: И защо?
Свежо:
(coffee)
Аз съм против това да се забранява на който и да било, каквото и да било. Нали това е то демокрацията?! Да се живее задружно и да се спазват общо приетите правила. Сега преди да се отдалеча от темата. Не мисля, че е разумно от гледна точка на жената да роди тези деца. По няколко причини (вие си изберете коя):
– Доста е опасно да родиш на тия години, и въпреки че не съм проследил случая вярвам, че тя заради усложненията е родила преждевременно. Което ще рече, че тази бременност е застрашило нейния живот, НО това си е било нейно решение и тя има право да го направи. Но ако беше починала?!? Тези деца остават автоматично сираци… *може би преувеличавам случая*
– Имайки преки наблюдения над растежа на един малък човек (братовчедка ми има дете на годинка, на мен не ми е дошъл реда:) или така се заблуждавам за сега) мога да кажа, че децата си изискват бързината, издържливостта и нервите на младия човек. 62 годишен човек е просто физически по-слаб (изключения на правилото съществуват!!!)
– Математически погледнати когато децата излизат от училище след 18–19 години тази жена ще е на около 80! Няма какво да коментирам повече.
– Когато децата ще са на 10–15 ще искат да излизат, да тичат, да карат колело, да ритат топка, да пътуват, да ходят на море и планина и не само ходят, а и да спортуват като семейство, но стария човек няма да е готов за всичко това.
– Последно. Разликата в поколенията е голяма! Те имат около 2 генерации разлика. Това много колкото и да не му се вярва на някой. Погледнете вашите баби и се сетете какви разногласия сте имали, а сега си представете, че баба ви ви е майка! Майките са за да възпитават, а бабите за да глезят, не може и двете! Предполагам, че пак ще викне някой, че неговата баба не била такава… ОК де горе писах ИМА ИЗКЛЮЧЕНИЯ!
В заключение ще кажа само. Тя има право да иска и да има дете/деца. Дали е разумно … всеки сам трябва да прецени според своите виждания. За мен не е разумно.
П
Темата е от тези, които могат да се обсъждат с години. Тъй като става въпрос за нещо, което в основата си не е плод на човека, нека погледнем от гледна точка на природата. Жената не може да забременее след менопаузата. Защо това е така — няма значение, приемаме го за факт. Това е в природата на жената. Следователно, след менопаузата всякакви опити за деца влизат в противовес с нещо, което ни е генетично заложено. Тази жена е на възраст, в която отдавна не може по закон на природата да има деца. Точка.
Димитър,
ти току що сложи под ножа и гейовете и мъжете над 65. Ако мъж стана баща със замразена сперма на тия години, дали ще го водим тоя разговор?
Здравейте на всички, както и на авторката, за първи път коментирам в блога; съжалявам, че ще е отрицателно, но статията е изключително провокативно написана (Събина, не знам дали наистина това е гледната ти точка, или просто целиш да разбуниш духовете, та да коментират повече хора, но и в двата случая е кофти). Та — казусът е следния (извинете ме за острите думи, но просто в нета няма как другояче да изкажа погнусата си от случващото се): Някаква *********, решила да зачене инвитро. Да де, ама законът го забранява. И какво — креативните лекари (забравих ги вече от коя-там-болница-бяха) намерили вратичка в закона — с чужда яйцеклетка може не на 62, ами на 92 да си и пак да родиш. Следователно те тези двете горките бебенца (само този, който има деца, може да разбере пълния смисъл на тези думи) дори не са нейни, тя само ги износва. С какво са виновни, с какво са заслужили това мъчение? Това са живи същества, чувстващи, усещащи, това да не са ви играчки бе, хора?? Не ми пука за това че някаква ****** е решила да има деца на 62, яд ме е на ***** лекари, дето са допуснали това. Яд ме е на отвратителното им отношение към човешкия живот! Ми четохте ли им интервютата — те се отнасят към това като към “експеримент” и като към “постижение”. Какво ПОСТИЖЕНИЕ бе, едното дете тежи 500 г, другото 900!! Тези хора са срам за лекарския бранш, според мен. За такива “експериметни” трябва да се взимат разрешителни. А иначе — какъв ти фашизъм — добре, щом иска деца — да си осинови; да зачене инвитро. Като не може по закон — какво правим? Нали за това има ЗАКОНИ, иначе ще стане.. всеки ще прави каквото му хрумне, без да си дава сметка на кого може да навреди по този начин. А в случай, че някой намери вратичка в закона (както е в случая) — остават само моралните граници. Както се видя — тези лекари нямат такива.
П.п.: И изобщо не ми извъртайте нещата в насока “ами-ако-утре-стане-под-50″ или “ако еди-кой си направи еди-какво-си” защото е безмислено да се дават за пример хипотези.
@мок,
толкова хубав сайт за архитектура правите, а какви думи знаете. Само за “смарангясана” бих ти изтрила коментара, но по-просто ще затрия.
И да, това наистина е моето мнение. Не, не го правя, за да предизвикам хората да коментират. Напротив, гади ми се от огромната част от коментарите по темата и тук и в общественото пространство въобще въобще.
@мок,
и какво значи “не са нейни”? Щом ги е отгледала, даже и да не ги износила и родила, децата са си нейни. Повече от трагично е, че масовата реакция по въпроса е на ниво 19ти век!
Както казах в началото на коментара си — сори за острите думи, рядко ползвам такъв речник, а още по-рядко влизам за пръв път с такъв коментар в нечий блог. Пък ти ако щеш трий. Другото, което искам да ти кажа е — виждам, че си възмутена заради реакцията срещу “горката” женица но… ти имаш ли деца?? Аз знам отговора. Иначе щеше да си много по-възмутена от отношението към горките близначета, отколкото към ненормалната им “майка”. И пак повтарям — не ме е яд дори на нея, а на лекарите, които са позволили това безумие. Който не е на това мнение, нека да погледне статията (и най-вече снимките) тук: http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=476828 и после пак да си помисли!
Освен това не е редно да се разглежда въпросът избирателно само в аспектите, дето ни изнася. Казал съм доста повече неща, отколкото си ми отговорила. Всъщност — казал съм конкретни неща, а ти пак ми говориш общо за трагичността на масовата реакция. Тя е напълно правилна, да не се повтарям пак защо. Това, че според теб е повече от трагична, е ирелевантен факт.
П.п.: Не се обиждай, нищо лично, дори напротив — много ми харесва блога ти, не пиша на много места, но съм 100% против позицията ти по тоя въпрос.
Ами каквото имам да кажа съм, го казала в теста. Нямам сили поевче да повтарам едно и също, не само тук. Честно, цялата помия която се изля около тоя случай почва да ми идва в повече.
И не, нямам деца. Но като си представя, че някой може, като на кобила, някой ден да ми казва мога или не да имам деца и леко превъртам.
Е, ако изчакаш до 62 — сигурно 99% от народа ще ти кажат второто. Включително и природата е на това мнение. Но в тоя дух и до утре може да си говорим.. разговорът стана за маса, по нета е трудно..